Słowo (np. pizza):
Miasto:

Jesteś w > Podróż w czasie > Niezgodność zdjęcia nr 4

Niezgodność zdjęcia nr 4

Rodzaj: Zdjęcie, Autor: Bilitis, Dodano: 2010-03-03 11:50:43
Rok zrobienia zdjęcia: 1930-1939
Kategoria: Z archiwum X,
Zdjęcie przeniesione zostało do naszego Archiwum X jako niezgodne.

Autor zamieścił pod zdjęciem następujący opis:
"Bojówkarze Wiesnera. Koniec lat 30-tych XX - w. Okolice Bielska."

Na podstawie poniższego komentarza dodanego przez Pana Piotra Keniga wynika, że zdjęcie przedstawia grupę członków niemieckiego oddziału dywersyjnego, dowodzonego przez oficera Abwehry z Wrocławia, Oblt. (por.) Albrechta Herznera.
Fotografia nie pochodzi z rejonu Bielska-Białej.
de Bielitz
Dieses Foto stammt nicht aus der Gegend von Bielitz-Biala !

3.3.2010 Die Bildunterschrift in Polnisch lautet:
                "Streiter von Wiesner Ende der 30er Jahre des 20. Jh. in der Gegend von Bielitz"
Das sind nie und nimmer Gesichter von Bielitzern. Die  Anhänger der Jungdeuteche Partei von Rudolf Wiesner  waren niemals bewaffnet. Nur bei POW (przysposobienie wojskowe - vormilitärische Ausbildung) wurden auch Deutsche als Schüler der polnischen Berufschule in Uniformen an der Waffe ausgebildet Einen solchen Ausbildungskurs veranstaltete nnan 1938 z.B. in Ustron.
Sind auf dem Foto vielleicht Partisanen mit Hakenkrreuzarmbinden und fremdartigen Mützen zu sehen?
AK
BESKIDIA hat zu dem Foto berichtigt: Das Bild ist falsch und unwürdig zu publizieren. Wir haben es ins Archiv X übrtragen.
Der Histeoriker Piotr Kenig aus Bielitz gibt dazu wichrige Informationen.

Herr Wiesław Dziubek, Herausgeber der "Beskidia", hat das Bild (mit Kommentaren) bestimmt nicht aus irgendwelchen politischen Gründen ("Hitlerowcy") aus der Hauptseite entfernt, sondern wegen der wahrheitswidrigen Beschreibung. Auch drei andere Blider von "Bilitis" wurden in dieser Weise verschoben.  

Z tego wynika, że Bilitis to ściemniacz, jego wpisów nie można brać poważnie pod uwagę, buuuuuu       Ściemniacz (eher aus dem Wortschatz der Jugendlichen) bedeutet nicht "Schwarzmaler" (Pesimist), sondern "Aufschneider, Lügner". Daraus ergibt sich, daß BILITIS ein Verdunkler ist; seine Eintragungen kann man nicht ernsthaft betrachten.

Leider gehört die Tätigkeit des deutschen Freikorps in Bielsko-Biala / Bielitz-Biala vor dem Krieg und besonders am 2./3. September 1939 auch zu  unserer Geschichte, das ist keine polnische Propaganda - ich meine hier vor allem die Vorbereitungen zu verschiedenen Diversionsaktionen und dann die Beschießung der polnischen sich zurückziehenden Truppen etc. (vide Kampftruppe von Rudolf Wiesner? Datum 2010-03-06  unregistrierter Autor  KK Schon allein der Namen Kampftruppe ist falsch... ; 2010-03-07 Autor: nicht registriert  aus Bielitz Im Mai 1939 begann man...)

Die Polen werden diese Tätigkeit immer als Verrat betrachten, wie auch die Tatsache, dass die Deutschen in Bielitz-Biala damals am 3. September 1939 die "Hitleraner" mit Brot, Salz und Blumen begrüßten. Sie lassen nie den Gedanken zu, dass diese Leute nicht die Hitleraner, sondern Soldaten mlt derselben deutschen Sprache  und ihre Befreier bejubelt haben... 
Sie kennen ja die Geschichte der Stadt nur oberflächlich oder gar nicht, und wenn schon, so wollen oft einige von ihnen dieTatsachen nicht zur Kenntnis nehmen, sondern wollen glauben, dass die Bielitzer Deutschen hier fremd sind, spät hergekommene Kolonisten... Die Stadt mußte doch immer eine polnische Stadt gewesen sein, weil sie im polnischen Lande liegt! 
Und dabei sind  alle Polen auch überzeugt, dass "unsere schöne Stadt Lwów" uns durch die russische Gewalt geraubt worden ist - zahlreiche unserer Landsleute sind dort bis heute geblieben... Und ich frage immer: nehmen wir hypothetisch an, es bricht ein Krieg zwischen Polen und der Ukraine aus, wir siegen, und unsere Truppen rücken nach Lwów / Lemberg ein... Was tun bitte in diesem Fall die dortigen Polen?
Ja, es ist schwer dem Feind manchmal auch ein wenig Recht zuzugestehen, es ist schwer zu versuchen,  auch in Kategorien des Anderen zu denken ... 
Allzuschnell wussten auch die Bielitzer, was Hitlerismus bedeutet. Zu den ersten Opfern gehörten natürlich Jenkner, Raschke, Zangl. Gleich in den nächsten Tagen wurden aber etliche zehn Polen ohne Gericht erschossen... Und das war nur der Anfang...  

Der Übersetzer hat das alles persöhnlich miterlebt, ich kenne es, Gott sei Dank, nur aus  der Lektüre und aus polnischen und deutschen Erzählungen, aus polnischern und deutschen Büchern. Und allzuoft ist mir angst und bange, manchmal will ich nicht glauben, dass so etwas überhaupt möglich war... Gräueltat bleibt Gräueltat, ob deutsche Verbrechen an den Polen 1939-1945, oder Polen an Deutschen begangen haben 1945... Als Bielitzer deutscher Abstammung mit polnischer Muttersprache sitze ich immer " ittlings mit gespreizten Beinen" auf der Barrikade und bemühe mich, den Gegnern auf  beiden Seiten zur Vernunft zuzureden.
Und mit Freude sehe ich, daß diese Barrikade langsam verschwindet und der neue Geist zwischen den Völkern sich doch glücklicherweise durchsetzt!


 

 P.S.  Auf dem Bild sieht man doch deutsche Gesichter.

Vor 25 Jahren: Am Jablunka-Paß bricht der 2. Weltkrieg aus. „Beskiden-Kalender 1964”. Herausgeber Anton Gruda, Bad Hersfeld, s. 57: 

(...) Ein aus 70 deutschen Soldaten und 28 "volksdeutschen" Freikorpskämpfern bestehendes Sonderkommando unter Führung des Oblt. Albrecht Herzer (...) [Text von A. Gr.]

Um die Jablunkauer Schanze fiel der 1. Schuß vorm 2. Weltkrieg. „Beskiden-Kalender 1969”. Geleitet von Anton Gruda, Bad Hersfeld, s. 71

Im slovakischen Grenzstädtchen Cadca sammelte sich vor Kriegsausbruch diese kleine Schar beherzter Beskidler zur Befreiung ihrer Heimat unter Lt. Herzner (...). [Bildunterschrift, Text von A. Gruda?]


 
bladzmiana

Komentarze

Wiesner
Data: 2010-03-04 Autor: nie zarejestrowany ~Kremsa
Pytanie do autorea "Bilitis": Kto, kiedy, gdzie zrobil takie foto? Ludzie Wiesnera nie mieli karabiny, nie pokazywali nigdy swastyki, nie nosili takie czapki lub kapelusze albo mundur. Byli to partyzanty Armii Krajowej, a nie Niemcy z Bielska ?
bojówki
Data: 2010-03-05 Autor: nie zarejestrowany ~powatpiewacz
Tak, ja też myślę, że to partyzanci AK. Przecież powszechnie wiadomo, iż bojówkarze Wiesnera wycofującym się z Bielska oddziałom wojska we wrześniu 1939 r. wręczali kwiaty, pomagali harcerzom przejść przez ulicę a jedynie co , to zaczajali się na samotne kobiety idące z pakunkami ze sklepów by je wyręczyć w noszeniu ciężarów. Tak Panie Kremsa, to Akowcy, to na pewno bandyci z AK....
Rudolf Wiesner
Data: 2010-03-05 Autor: nie zarejestrowany ~z Bielitz
Rudolf Wiesner czlonek NDSAP byl glowna postacia w Bielsku wspierajaca dywersje i przygotowujacy szybkie zajecie miasta przez wkraczajacy Wehrmacht.Od 1922 radny,od 1935 wiceburmistrz miasta a takze senator II RP.W 1939 poczynania Wiesnera i jego bojowkarzy (planowane ataki na wybrane obiekty nalezace do bielskich Niemcow jak i na znanych niemieckich mieszkancow miasta ;wedlug scenariusza SS napadu na radiostacje w Gliwcach ;aby podobne dzialania przypisac Polakom i dac Hitlerowi kolejny falszywy pretekst do ataku )i juz jawne wystepowanie przeciw Polsce (wykorzystywal do tego swoje stanowiska oraz to ,ze jako senator mial immunitet )doprowadzily do jego aresztowania .Doprowadzilo to do powaznego sporu dyplomatycznego .Zostal zwolniny a obawiajac sie kolejnego aresztowania (wyszly na jaw jego przygotowania i uzbrajanie bielskich Niemcow przez atakiem wojsk niemieckich aby zatakowac od tylu i unieszkodliwic planowana polska obrone miasta i regionu) wyjechal do Gdanska.Po wkroczeniu wojsk niemieckich do miasta zostaly sowicie nagrodzony za swoja wczesniejsza dzialalnosc stopniem Oberführera SS,zostal burmistrzem polaczonego Bielska i Bialej.Za zaslugi dla Rzeszy z osobista polecenia Hansa Franka zostal rekomendowany do Departamentu Spraw Wewnetrznych Administracji GG.Od 1940 zostal wybrany deputowanym z okregu slaskiego do Reichstagu ,ktora funkcje pelnil do 1945 r.
AK
Data: 2010-03-06 Autor: Jack
Chyba nie wszyscy wiedzą, że AK to też był skrót od AFRIKA KORPUS, tak ,że błędu nie ma w nazewnictwie. Tyle tylko, że nasi z AK nie mieli hakenkrojców na rękawach, a czapki to były rogatywki a nie jakieś takie z gapą na froncie.
sprostowanie
Data: 2010-03-06 Autor: beskidia
Sprostowanie: Rudolf Wiesner nigdy nie był burmistrzem ani Bielska ani połączonego Bielska i Białej. W latach 30. pełnił funkcję vice.
Bojówka Rudolfa Wiesnera?
Data: 2010-03-06 Autor: nie zarejestrowany ~KK
Już sama nazwa bojówki nie jest właściwa, bojówki nazywały się Selbstschutz, w istocie sposobiły się do aktów dywersji oraz prowokacji w przeddzień oczekiwanej wojny i miały wspomagać wkraczające wojska niemieckie. Dzięki udanej robocie polskiego kontrwywiadu wojskowego pod kierunkiem sierż. (!) Aleksandra Kunickiego (do historii przeszedł jako dowódca wywiadu operacyjnego Harcerskiego Batalionu AK "Parasol" w W-wie pod pseudonimem "Rayski"), bielscy dywersanci niemieccy zostali rozpoznani i aresztowani, a do zamachów nie doszło. Nie przeszkodziło to niezdekonspirowanym dywersantom przed zamachami na wycofujące się wojska polskie: ostrzelane zostały z budynku róg Sobieskiego i Wyspiańskiego, tak że dopiero po ostrzale armatą ogniem bezpośrednim, gdzieś od Domu Tkacza, uciekli, następnie z budynku Kawiarni Bauera na Wzgórzu, podobno też z okolicy Bielskiego Syjonu. W nocy z 02. na 03.09.1939 r., jeszcze przed wysadzeniem tunelu przez polskich saperów, pootwierali pokrywy kanalizacyjne na ulicach przelotowych, aby konie zaprzęgów wojskowych łamały w nich nogi, sygnalizowali latarkami elektrycznymi obiekty wojskowe, np. Koszary Artylerii przy ul. Kościuszki; być może oni też wskazali niewłaściwy cel samolotom niemieckim obok Emmenhofu (Błonia). Oczywiście Rudolf Wiesner nie mógł z tym mieć coś wspólnego, przebywał w Gdańsku. Co do zdjęcia: po pierwsze - co łatwo zauważyć, jest nieautentyczne: Hackenkreuze na opaskach wraźnie podretuszowane Photoshopem! Obecność wojskowego w mundurze niemieckim wyklucza aby wydarzenie miało miejsce w Polsce. Także fakt uzbrojenia bronią długą niektórych bojówkarzy wskazuje, że chodzi tu o ćwiczenia tej bojówki na terenie Niemiec lub zagarniętych Sudetów. No i brak identyfikacji tych ludzi, a nie było ich znowu tak dużo!
bojowki Wiesnera
Data: 2010-03-07 Autor: nie zarejestrowany ~z Bielitz
W maju 1939 r.z inicjatywy Rudolfa Wiesnera, kierownika Jungdeutsche Partei, zaczeto tworzyç Freikorps der Gewerkschaft Deutscher Arbeiter. Organizowaniem Freikorpsu zajmowali sie kpt. Fleck i kpt. Funk z Oberkommando der Wehrmacht we Wroclawiu. w Bielsku utworzono – Ortsgruppe Bielitz.Ponad polowe osob wstepujacych do Freikorpsu stanowili czlonkowie JdP Wiesnera.Do zadan Freikorpsu przed rozpocze ciem dzialan wojennych nalezalo gromadzenie broni i prowadzenie szkolenia wojskowego oraz organizowanie akcji prowokacyjnych. Natomiast po rozpoczeciu wojny Freikorps mial zabezpieczaç przed zniszczeniem obiekty przemyslowe, drogi i mosty oraz inicjowac starcia z polskim wojskiem. W dniach 15 i 16 sierpnia 1939 r. policjia zatrzymala 360 Niemców podejrzanych o dzialalnosc dywersyjna. Przeprowadzono 435 rewizji, znaleziono bron i amunicje.Wsrod aresztowanych byl senator Rudolf Wiesner .17 sierpnia 1939 r. wypuszczono Wiesnera. Dzieki temu nie doszlo do zaplanowanych wybuchów bombowych w Bielsku. Planowano wysadzic ksiegarnie volksdeutscha Hohn w Bielsku przy ul. Jagiellonskiej,siedziby Zarzadu Glownego JdP w Bielsku przy ul. Cieszynskiej 24,wille kierownika JdP, Wiesnera, w Bielsku przy ul. Sobieskiego 64. W czasie okupacji Wiesner BYL komisarycznym burmistrzem Bielska -Bialej do 1945 Zdjecie niekoniecznie podretuszowane photoshopem-w tamtych czasach takze czestoretuszowano(recznie)zdjecia.Zdjecie jest zrobione gdzies w terenie gorskim z dala od ludzi.Mundur mogl byc schowany w plecaku i wyciagniety w wlasciwym miejscu i chwili.Zdjecie moze byc wykonane takze na "szkoleniu" w Rzeszy a wlasciwie rzut kamieniem po stronie czeskiej (po 38 zajete przez III Rzesze). dane z biuletynu IPN
"Bojówkarze Wiesnera"
Data: 2010-04-09 Autor: nie zarejestrowany ~Piotr Kenig
Fotografia przedstawia grupę członków niemieckiego oddziału dywersyjnego, dowodzonego przez oficera Abwehry z Wrocławia, Oblt. (por.) Albrechta Herznera. Oddział ten o świcie 26 sierpnia 1939 r. zaatakował stację kolejową w Mostach koło Jabłonkowa z zamiarem zajęcia tunelu linii kolejowej Koszyce-Bogumin (tzw. incydent jabłonkowski”). Zainteresowanych odsyłam do stron internetowych: http://www.polityka.pl/historia/300022,1,wojna-przed-wojna.read (tamże ta sama fotografia) http://www.armiakrakow.fortyfikacje.pl/cieszyn/gl_cieszyn.html http://pl.wikipedia.org/wiki/Prze%C5%82%C4%99cz_Jab%C5%82onkowska Ciekawy opis wydarzeń przedstawia Richard Hargreaves: Blitzkrieg w Polsce. Wrzesień 1939. Warszawa 2009, s. 108-109, 112-113. Tenże wypowiada się na temat „incydentu” w dyskusji na forum internetowym: http://www.feldgrau.net/forum/viewtopic.php?f=45&t=25163#p181002 Tamże fragment omawianej fotografii w znacznie lepszej jakości! Krótkie artykuły na ten temat znaleźć można w niemieckich rocznikach: „Beskiden-Kalender 1964”, s. 57: Vor 25 Jahren: Am Jablunka-Paß bricht der 2. Weltkrieg aus (Przed 25 laty: Na przełęczy Jabłonkowskiej wybuchła II wojna światowa) „Beskiden-Kalender 1969”, s. 71: Um die Jablunkauer Schanze fiel der 1. Schuß vorm 2. Weltkrieg (W pobliżu Szańców Jabłonkowskich padł pierwszy strzał przed II wojną światową). Tu inna fotografia członków grupy dywersyjnej przed stacją kolejową w Mostach (niestety kiepskiej jakości).
???
Data: 2010-04-13 Autor: nie zarejestrowany ~
Z tego wynika, że Bilitis to ściemniacz, jego wpisów nie można brać poważnie pod uwagę, buuuuuu

Dodaj swój komentarz :

Temat:
Autor:
e-mail:
Wiadomość:
stare pocztówki bielsko, stare zdjęcia bielsko, archiwalne zdjęcia bielsko, pocztówki bielsko, archiwalne filmy bielsko, historia bielsko, podróż w czasie, wehikuł czasu, zdjęcia z Beskidów, historia Bielska, angielski bielsko, szkoły językowe bielsko
Czas generowania strony: 0.056 s