Słowo (np. pizza):
Miasto:

Jesteś w > Podróż w czasie > Komorowice Obszary

Komorowice Obszary

Rodzaj: Zdjęcie, Autor: jannowak, Dodano: 2013-01-05 00:15:23
Rok zrobienia zdjęcia: 1930-1939
Kategoria: Komorowice, Architektura,
To miejsce to dzisiaj ul Maków

To samo miejsce w innym czasie.

Rodzaj: Zdjęcie Użytkownik: kajo47 Dodano: 2013-01-05
Rok wydania pocztówki (zrobienia zdjęcia): 2013
 Ten sam budynek obecnie. W budynku tym przez sporo lat był czynny sklep spozywczy państwa Adamców, jedyny w całej okolicy.

Rodzaj: Zdjęcie Użytkownik: komorowice Dodano: 2015-10-20
Rok wydania pocztówki (zrobienia zdjęcia): 2010-2015

Rodzaj: Zdjęcie Użytkownik: komorowice Dodano: 2015-10-20
Rok wydania pocztówki (zrobienia zdjęcia): 1911
Fragment archiwalnej mapy katastralnej Komorowic od strony południowej .

Rodzaj: Zdjęcie Użytkownik: komorowice Dodano: 2016-08-03
 
bladzmiana

Komentarze

Komorowice Obszary
Data: 2013-01-05 Autor: maria waleria
To jest dziwne - mieszkańcy terenów od ul. Hałcnowskiej (obecnie Wyzwolenia) do Komorowickiej i od ul. Czerwonej do potoku Krzywa - do dziś mówią, że mieszkają na Obszarach, a według wszelkich danych kartograficznych - to Zabawa.
Komorowice Obszary - Zabawa
Data: 2013-01-06 Autor: kajo47
Rzeczywiście w wypowiedziach wszystkich starszych mieszkańców z tego terenu zawsze słyszałem tylko i wyłącznie termin "Obszary". Natomiast przypominam sobie jak przez mgłę tłumaczenie, jakiejś starszej osoby-urodzonej przed pierwszą wojną, ze "Zabawa" to obszar w rejonie ul. Czerwonej bliżej obecnego kościoła Matki Bożej Fatimskiej.
Zabawa
Data: 2013-01-06 Autor: nie zarejestrowany ~Tadeusz
Wśród lokalnych nazw takich jak-zabijok,winiarnia występuje również zabawa i jest to miejsce a nie obszar.Starzy Komorowianie właśnie ci urodzeni przed pierwszą wojną nazywali tak budynek przy obecnej ul Komorowickiej dzisiaj ruina na sprzedaż ,w którym mieściła się restauracja i odbywały zabawy.Może stąd nazwa? Jako zagadka -co oznaczały nazwy montanka,zabijok,winiarnia-miłej zabawy.
Zabawa
Data: 2014-01-13 Autor: nie zarejestrowany ~G.Alzen
nazwa "Zabawa" funkcjonuje na bardzo starych mapach jeszcze z przed I wojny. Nazwa dotyczy terenu, który dziś zwie się obszarami. Co do nazwy to jest zagadka, gdyż nie było tam żadnych poważnych zabudowań. Może wcześniej odbywały się tam wiejskie festyny (teren rekreacyjny) - strzelam - co zostało uwiecznione w nazewnictwie. Ale zagadką dla mnie jest: 1)zasięg tego terenu (jak na zabawę to trochę za duży, chyba że o inną zabawę chodzi) 2)nazwa Zabawa czasami pojawia się na mapach na równi z innymi miejscowościami w XVII i XVIII w. 3)blisko jest do legendarnego miejsca jakim jest w dolinie Krzywej pole rycerzowe (może jest jakiś związek?). Ps. Zaznaczam ,że to tylko moje domniemania, które można zawsze sprostować lub wywołać merytoryczną dyskusję. Pozdrowienia
Zabawa
Data: 2015-10-18 Autor: nie zarejestrowany ~Ryszard Franciszek
O dzielnicy „Zabawa” w Komorowicach (Krakowskich) Po zapoznaniu się z szeregiem wpisów na portalu www.beskidiana.pl chciałbym podzielić się moją wiedzą na ten temat aby wspólnie dojść najbliżej prawdy. Znaczną część mojego życia spędziłem na Obszarach – obecna ulica Jesienna. W dzieciństwie nieraz słyszałem jak mój Dziadek opowiadając o jakiejś osobie mówił: „On mieszkał na Zabawie”. Nie przyszło mi do głowy aby zapytać Dziadka gdzie dokładnie jest ta „Zabawa”. Przy czym nigdy nie podlegało żadnej dyskusji, że Jesienna to Obszary. Często nawet listy adresowało się Komorowice nr domu i Obszary. Teraz ja jestem w wieku mojego Dziadka i mam sporo czasu aby wyjaśnić tę sprawę. Przeglądając współczesne mapy stwierdziłem, że spotyka się zamiennie nazwę Obszary i Zabawa dla w zasadzie identycznych terenów. Przy czym nie spotkałem się nigdzie z precyzyjnym określeniem, że jedna lub druga nazwa dotyczą tego czworoboku ulic lub określonych parcel hipotecznych. Sięgnąłem więc do mapy katastralnej archiwalnej Komorowic z roku ok. 1911 (mój szacunek). Interesujące nas tereny przedstawione są na trzech mapach obszarów przyległych, oznaczone jako KOMOROWICE KR. KM 7, KM 8 i KM Ad 8. Numery arkuszy w oryginale są napisane cyframi rzymskimi. Na satelitarną mapę tych terenów naniosłem czarnym kolorem nazwy interesujących mnie miejsc z map katastralnych. Zaskakujący wynik przedstawiam poniżej: Łącznie na tych mapach katastralnych były opisane miejsca: Obschary, Neue Welt i Zabawer Hof - większą czcionką i po dwukrotnie Na Zabawie i Ortsried – kursywą. W miarę możliwości starałem się nanieść te nazwy dokładnie w miejsca zaznaczone na mapach katastralnych. Przykładowy fragment takiej mapy z południową granicą na potoku Krzywa przedstawiam poniżej: Dla mnie najbardziej zaskakujące było znalezienie dwóch miejsc o nazwie „Na Zabawie”. Jedno zlokalizowane nad Krzywą w okolicy dzisiejszych ulic: Bluszczowej i Towarowej i drugie nieco powyżej prawego zakrętu ulicy Krausa i początku ulicy Chłopickiego. Z prośbą o rozwiązanie tej zagadki zwróciłem się do dr. J. Polaka. Odpowiedź nie jest bardzo skomplikowana. Nad Krzywą w tamtym czasie było miejsce sobotnio – niedzielnych wycieczek, majówek, pieczenia kiełbasy i gotowania gulaszu, a przy tym i różnego rodzaju zabaw. Miejsce to pełniło dla mieszkańców Białej podobną rolę jak Cygański Las dla Bielszczan. Pamiętam z mojego dzieciństwa, że starsi wybierali się na wycieczkę do Krzywej z tym, że w tym czasie było to już znacznie dalej w kierunku górnego biegu potoku, gdzie dzisiaj jeszcze jest Krzyż o którym pisze Kajo 47. Z drugim miejscem było „nieco” inaczej. Prawdopodobnie było to miejsce kaźni, a dokładnie wykonywania wyroków śmierci. Prawo zabraniało wykonywania takich wyroków w obrębie miasta. Miejsce było dosyć odludne, na wzniesieniu, uznano je więc za dobre do wykonywania egzekucji. Prosty lud dla niepoznaki nazwał tę czynność przewrotnie „zabawą” , a za tym i do tego miejsca przylgnęła ta nazwa. Myślę, że jest to hipoteza wymagająca historycznego potwierdzenia. Na naszej mapie mamy jeszcze nazwę „Zabawer Hof”. W tłumaczeniu na polski „Folwark Zabawa”. Zabudowania folwarku zaznaczone są po obu stronach ulicy Komorowickiej poniżej ulicy Bazaltowej, a przed mostkiem na potoku Krzywa. Że taka była nazwa folwarku nie ma żadnej wątpliwości. Posiadam akt zakupu przez mojego pradziadka, parceli przy obecnej ul. Jesiennej należącej wtedy do „Folwarku Zabawa”, którego właścicielem był Arcyksiążę Albrecht Habsburg. Akt kupna nosi datę 5 grudnia 1867 roku i sporządzony jest odręcznie przez notariusza w dwóch językach – niemieckim i polskim. Skąd wzięła się nazwa folwarku? Przypuszczam, że od nazwy miejsca opisanego wyżej jako miejsca egzekucji gdyż z pewnością było ono wcześniej używane od tego nad Krzywą, a ponadto było jakby w centrum pól uprawnych folwarku. Próbowałem ustalić bliższe dane tego folwarku. Zwróciłem się z pytaniem do Archiwum Habsburgów w Żywcu ale okazało się, że nie dysponuje ono żadnymi danymi w tej sprawie. Pozostałością po zabudowaniach folwarku jest zrujnowany budynek w którym była restauracja chyba o nazwie „Zabawa”. Ja zapamiętałem ten budynek z roku 1948 jako lokal w którym odbywało się referendum – 3 X TAK. Wracając do Obszarów to na mapce Lipnika z r. ok. 1700 zamieszczonej w Zarysie dziejów Lipnika J. Polaka zaznaczony jest teren „OBSZAR” zlokalizowany w granicach potok Krzywa – ul. Czerwona – ul. Wyzwolenia (kiedyś Hałcnowska) jakby należący w tym czasie jeszcze do Lipnika. Komorowice zaczynają się za ulicą Czerwoną. Po prawej ul. Wyzwolenia jest Skowronkowe Pole (Lerchenfeld), a za nim Pola Rycerskie (Ritterschaft). Podsumowując wydaje mi się, że dla terenu leżącego w obrębie potoku Krzywa, ul. Czerwona, ul. Wyzwolenia - wcześniejszą była nazwa Obszary. Niezależnie od tej nazwy, w różnym czasie funkcjonowały dwie nazwy miejsca „Na Zabawie” opisane uprzednio. Od jednego z tych miejsc leżącego na wzgórzu bardziej na północ w stosunku do ulicy Czerwonej wziął nazwę „Folwark Zabawa” obejmujący swoim zasięgiem to wzgórze a także i całe Obszary. PS Może ktoś ma zdjęcia restauracji „Zabawa” sprzed II Wojny Światowej lub tuż po niej? Może z okresu referendum? .
Zabawa
Data: 2015-10-19 Autor: nie zarejestrowany ~Ryszard Franciszek
W mojej informacji z dn 2015 -10-18 brak dwóch zdjęć jakie w niej zamieściłem. Czy i jak mam ten brak uzupełnić?Oczekuje na informację. Pozdrawiam - Ryszard Iskra
do Ryszarda Franciszka
Data: 2015-10-19 Autor: beskidia
Nikt nie usuwał zdjęć. Proszę dodać zdjęcie i opis do niego poprzez klikniecie przycisku z plusem "+"
Komorowice-Obszary-Zabawa
Data: 2015-10-21 Autor: kajo47
Niezwykle interesujący wpis Ryszarda Franciszka. Dla mnie, to inspiracja do dalszych poszukiwań informacji i zdjęc z Komorowic-Obszarów oraz kontynuowania aktywności w Beskidii. Liczę na kolejne informacje zamieszczane przez Ryszarda! Skorzystam z okazji: Poszukuję zdjęć zachodniej strony ulicy Komorowickiej na odcinku od przejazdu kolejowego do ul. Czerwonej z lat przedwojennych i powojennych, przed wyburzeniami związanymi z budową FSM. Może ktoś je zamieści w Beskidii?
Zabawa
Data: 2015-10-21 Autor: nie zarejestrowany ~G.Alzen
Dzięki za tak ogromną ilość informacji o Obszarach zwanych Zabawą dla Ryszarda Franciszka . Na starej mapie z 18w. znalazłem nazwę Zawada zamiast Zabawa.Wg. mnie nazwa Obszary jest nazwą późniejszą. Nie rozwijam tego tematu bo nadal mało wiem - nie satysfakcjonuje mnie przypisanie formy rekreacyjnej dla tego miejsca- no może w późniejszym czasie, ale i tak chylę czoła dla RF, czekałem ponad rok na podjęcie interesującego mnie tematu . Dla porównania proponuje przejrzenie map zawartych na podanej stronie i porównanie nazewnictwa w nich zawartych pomimo austryjackiego wykonania http://mapire.eu/en/. Pozdrowienia dla Beskidii
Zabawa 2
Data: 2016-08-03 Autor: nie zarejestrowany ~RyszardFranciszek
Ponownie o dzielnicy „Zabawa” w Komorowicach Dziękuję G. Alzenowi za wskazanie adresu mejlowego do austriackich, archiwalnych map katastralnych. Pomogło mi to w zweryfikowaniu poprzednich przypuszczeń. Pierwszą wzmiankę o folwarku „Zabawa” znalazłem w historii Bestwiny gdzie pod rokiem 1765 jest następujący zapis: „W posiadaniu Małachowskich oprócz Bestwiny był jeszcze – Czaniec, Kaniów, Komorowice, Zabawa (folwark między Komorowicami, a Bielskiem-Białą), Charmęże i Łąka.” Widać tu wyraźne rozgraniczenie między Komorowicami, a folwarkiem Zabawa. Natomiast pod rokiem 1550 napisano: „ Zuzanna (Myszkowska) przekazuje swoje dobra w Bestwinie, Jawiszowicach i Żebraczy synom: Stanisławowi i Janowi Myszkowskiemu, ci zaś zobowiązali się wypłacać jej aż do śmierci 700 florenów rocznie. W posiadaniu rodziny Myszkowskich oprócz Bestwiny, Jawiszowic i Żebracze były Dankowice, Kaniów, Janowice, Pasieki i Biertłowice (Komorowice).” Można stąd wnosić, że folwark „Zabawa” powstał między rokiem 1550, a 1765. Analiza archiwalnych (austriackich) map katastralnych dała następujące wyniki: mapy z lat 1763 – 1787 w miejscu zabudowań folwarku jest nazwa „w.h. Szababa” mapy z lat 1806 – 1869 w tym samym miejscu jest nazwa „Zabawer Hof” mapy z lat 1869 – 1887 w tym samym miejscu jest nazwa „Zabawa” oraz dodatkowo na wzniesieniu (kota 316) w okolicy dzisiejszego kościoła MB Fatimskiej – nazwa „Na Zabawie” na mapie którą posiadam (rok ok 1911) w miejscu zabudowań jest nazwa „Zabawer Hof”, na wzniesieniu nazwa „Na Zabawie” i kolejny raz nazwa „Na Zabawie” tuż nad potokiem Krzywa na południowym krańcu gminy katastralnej Komorowice. Wydaje mi się, że pierwsza nazwa (Szababa) jest błędem i cały czas mamy do czynienia z folwarkiem „Zabawa”, który obejmuje określony teren ziemi i ma swoje zabudowania - dwór (Zabawer Hof) położony po obu stronach dzisiejszej ulicy Komorowickiej przed mostkiem na potoku Krzywa. Skąd wzięła się nazwa folwarku - „Zabawa” jeszcze nie wiadomo. Przypuszczam, że początek dała karczma położona w pobliżu folwarku. Jej aktualne resztki w opłakanym stanie uwieczniłem na zdjęciu poniżej. Pamiętam ten budynek z okresu referendum w 1946 r. Wydaje mi się, że była tam wtedy jeszcze karczma. Z rozeznania jakiego dokonałem wynika, że później zmieniono przeznaczenie obiektu zamieniając go na budynek mieszkalny. Między innymi działał tam podobno szewc o nazwisku Iwaszkiewicz. Od wielu lat budynek jest niezamieszkały i czeka na zawalenie się. Przypuszczam, że jest to ostatnia budowla pamiętająca folwark „Zabawa”. A co do nazwy „Obszary” pomocny może być „Zarys Dziejów Lipnika” - Jerzego Polaka, który pisze, że już w r.1508 kilku chłopów lipnickich osadzonych było poza łanami lokacyjnymi na tzw. obszarze... i dalej „być może chodzi tu o teren późniejszego przysiółka Komorowic nazwanego właśnie „Obszary”, a położonego na prawym brzegu potoku Krzywa do obecnej ul. Czerwonej. Bardzo możliwe, że terytorium to pierwotnie zaliczane było do Lipnika (w momencie wyznaczania granic gminy katastralnej w XVIII wieku należało już do gminy Komorowice).”
Zabawa z zabytkami
Data: 2016-08-05 Autor: nie zarejestrowany ~Tadeusz
Ten budynek to "Zabawa".Była tam restauracja stąd nazwa.Odejdzie on w niepamięć jak wiele zabytków w naszym mieście ku chwale ratusza i konserwatora zabytków.W pobliżu równie zabytkowy i tak samo rozsypujący się dworek Rostów w jakże ważnym miejscu (tak dla ratusza jak i "fundacji na rzecz miasta")czyli w parku Rosta.

Dodaj swój komentarz :

Temat:
Autor:
e-mail:
Wiadomość:
Komorowice Obszary stare pocztówki bielsko, stare zdjęcia bielsko, archiwalne zdjęcia bielsko, pocztówki bielsko, archiwalne filmy bielsko, historia bielsko, podróż w czasie, wehikuł czasu, zdjęcia z Beskidów, historia Bielska, angielski bielsko, szkoły językowe bielsko
Czas generowania strony: 0.079 s